Comments on: Crépuscule de l’entreprise 2.0 et émergence de la socialisation des process

By: Bertrand DUPERRIN

Bertrand DUPERRIN — Sun, 19 Jul 2009 18:06:28 +0000

Le même schéma ? On peut réinventer l’économie mais cela ne change au rien au fait qu’au quotidien les salariés de chez EADS concoivent et construisent des avions, ceux de la RATP entretiennent et exploitent des bus et des métros, etc…. Il ne faut pas confondre le cadre globale et la nature même de l’activité de chacun dans ce cadre. On donc effectivement tout réinventer…mais chacun continuera à se lever pour faire le même job.
Ensuite on peut, et c’est même nécessaire, penser des nouvelles politiques sociales, salariales etc… Mais les deux ne sont pas liés. On peut les faire ensemble de manière complémentaire ou se contenter de l’un des deux. Idéalement je te rejoins. Pragmatiquement je pense qu’il reste encore du chemin pour que les choses basculent.

By: vincent

vincent — Sun, 19 Jul 2009 17:23:22 +0000

C’est marrant de continuer avec le même schéma alors que le message de cette crise était il faut réinventer une nouvelle économie. Maintenant que grâce à l’intervention de l’état on a sauvé les meubles cela semble déjà loin et on se refait plaisir avec des éléments de langage tant de fois utilisés…
En quoi penser de nouvelles formes d’organisation, de management de politique salariale n’est-il pas réaliste ?

By: afaucher2001

afaucher2001 — Fri, 10 Jul 2009 13:33:24 +0000

j’aime moi ce coté terre a terre car evoluant completement completement entre prise (dsi) je me suis parfois demandée au nom de quoi on parlait avec cette belle philosophie. et tes idées de réalisme économique me plaisent ainsi que la reaction de Martin.

By: Bertrand DUPERRIN

Bertrand DUPERRIN — Wed, 08 Jul 2009 22:10:44 +0000

Je ne dirai pas mieux. Les objectifs et la nature même des choses restent les mêmes, les moyens évoluent. C’est une évolution.
La révolution ce sera le jour où on érigera en principe que la rentabilité d’une activité ou d’un investissement est une notion dépassée dont on n’a que faire. Pas demain la veille et heureusement.
Remarque que travailler avec et par rapport aux autres et non déterminer ce que font les autres par rapport à soi représente une forme de révolution pour certains. Mais c’est au niveau micro.

By: Bertrand DUPERRIN

Bertrand DUPERRIN — Wed, 08 Jul 2009 22:02:10 +0000

Justement…cela permet de constater que le business part du client et qu’il s’agit de l’intégrer dans ce qui était auparavant un système en vase clos.

Quant au réalisme économique je trouve que c’est une valeur plutot saine. Un peu terre à terre mais l’oublier a amené à de nombreux excès…dont l’actualité nous rappelle que nous en payons encore les conséquences.

Le seul moyen de débidonner le ROi est justement de s’attaquer à des choses simples, concrêtes et mesurables non ? Et en tous cas de rester dans la réalité. De plus un bénéfice concret est la seule chose qui te permette d’aller chercher des choses plus qualitatives au delà. Peut être décevant mais cela relève d’un minimum de pragmatisme.

By: Martin R. Dugage

Martin R. Dugage — Wed, 08 Jul 2009 19:06:28 +0000

Excellent billet, mais je continue a me demander pourquoi des gens intelligents ont pu croire que. l’entreprise 2.0 serait une révolution. Le web est une révolution technologique, comme l’imprimerie au 16e siècle. Mais au 16e siècle, ça a donne la Renaissance, pas la révolution! Et ça je l’ai écrit il y a huit ans!

By: vincent

vincent — Wed, 08 Jul 2009 12:51:15 +0000

Très bizarre cet article car il a toujours été question de business dans l’entreprise 2.0, seulement auparavant le business c’était plus du côté de l’offre que du client que celà se passait ! Incroyable le nombre de produits, solutions qu’on a pu vendre alors que l’on savait que c’était d’avance voué à l’echec.

Je prendrai le temps de te répondre de manière plus philosophique après un peu de repos iodé mais tu mélanges des réalités et une condamnation au nom du réalisme économique à ceux qui reflechissent un peu plus loin qu’un ROI bidon d’affichage.

Les workflow ont fait décoller les intranet par leur ROI réels (congés, remboursements frais, inscription formation…) les socialflow process feront-ils aussi bien et aussi clairement ?

By: Talent[Power]Management » La socialisation des processus de décision au coeur de la sortie de crise

Tue, 07 Jul 2009 21:07:19 +0000

[...] Petit clin d’oeil coté titre à l’ami Bertrand [...]

By: Bertrand DUPERRIN

Bertrand DUPERRIN — Tue, 07 Jul 2009 21:04:40 +0000

Salut Olivier,

Déjà je pense que regarder ce en quoi une chaine de valeur peut être “toilettée” à l’aune d’un contexte nouveau peut aider à prendre conscience de la nécessité de changer quelques choses. Inutile de la remonter, d’autres l’ont fort bien fait avant. (http://www.lunchoverip.com/2008/05/the-value-chain.html)

Par ailleurs je n’adressais en rien une quelconque vision ou théorie du management. Je parlais davantage de la qualification ou du positionnement des projets. Avant de rentrer dans les détails, de parler management ou quoi que ce soit, encore faut il savoir ce qu’on fait et à quel endroit de l’entreprise et de son activité ça a du sens. Et a quel endroit ça n’en a pas.

Il me semble que c’est toi qui avait un discours très pertinent sur l’”organisation à finalité productive”. C’est justement cette finalité productive qui a longtemps été oubliée, ce qui a amené à essayer d’implémenter une nouvelle conception du travail et des relations interpersonnelles là où ça n’apportait rien à personne (ni à l’entreprise d’ailleurs).

Mon propos était donc surtout destiné à repositionner efforts et initiatives là où ils ont du sens avec un lien clair vers des bénéfices tangibles.

By: Olivier Amprimo

Olivier Amprimo — Tue, 07 Jul 2009 14:36:02 +0000

Salut Bertrand,

Je vais etre un peu rude parce que je ne vais pas prendre le temps de developper mais quand je lis “Tiens, une dernière remarque en passant : on s’est longtemps demandé si l’entreprise 2.0 était une histoire de KM, de collaboration, de communautés, d’Hommes, de technologie. C’est d’abord une histoire de business.” je comprends “bla bla et encore bla” parce que c’est de la mauvaise rethorique tout ca.

Il n’y a en effet aucune thematique serieuse de manageent qui n’est reliee a la creation de valeur (ce que tu appelles le “business”). Tu es juste en train de remonter la chaine de valeur.

Tu m’excuseras j’espere.